ВНИМАНИЕ! Принимаем добровольные пожертвования на оплату хостинга форума. Подробности по ссылке

Страница 3 из 35 ПерваяПервая 123456789101113 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 342

Тема: Как и почему звучит саксофон? (Для тех, кому подобное интересно)...

  1. #21
    Старожил Аватар для XAND
    Регистрация
    05.12.2008
    Адрес
    Череповец
    Инструменты
    Пиано и Корнет
    Сообщений
    4,496

    Положительные оценки
    Получено: 1,571
    Отдано: 1,633

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vos Посмотреть сообщение
    Андрей, так а вообще небыло никаких частот, хотя бы. 5-10 герц?
    Не помню... помню много пузырей Хрень... Подводная саксофотология...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Saxolom Посмотреть сообщение
    Позже. С компа. Сейчас в больнице. У жены.
    Вот же шь блин, ты хоть иногда с женой общайся, а то даже в больнице с саксопатолагами...

    0 Недоступно!

  2. #22
    Старожил Аватар для Vos
    Регистрация
    02.11.2009
    Адрес
    Орловская обл.
    Инструменты
    a.s, t.s.
    Сообщений
    4,432

    Положительные оценки
    Получено: 2,099
    Отдано: 2,689

    По умолчанию

    Нее, Андрей вы наверно подавали воздушную струю, я про подачу той среды в которой находится, т.е. подача водной струи.

    0 Недоступно!

  3. #23
    Старожил Аватар для Saxolom
    Регистрация
    21.06.2012
    Адрес
    Оренбург
    Инструменты
    глас душевный
    Сообщений
    6,066

    Положительные оценки
    Получено: 2,052
    Отдано: 2,756

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от maksimchik Посмотреть сообщение
    "

    Серёга, много есть вопросов и много интересных тем .....
    Но давайте в этой теме поговорим о САКСОФОНЕ в который подают воздушный поток..... и он в результате "несложных и простых переобразований" выдает звуковые колебания - и мы слышим звук саксофона....
    Да...ТРОСТЬ НАЧИНАЕТ РЕЗОНАНСНЫЙ ПРОЦЕСС. Она, вследствие колебаний, производит неравномерные, (в силу того, что то уменьшает, то увеличивает сообщение между полостью рта, где давление воздуха выше, и мундштуком), циклические изменения давления в камере мундштука. Трость может в паре с мундштуком звучать и сама по себе. Но её собственный голос слаб, некрасив и не очень широк диапазоном. Пульсация давления в мундштуке на выходе из него ничто иное, как поток поперечных звуковых волн. Опять же негромких, не очень выразительных. Но, когда их мощности хватает для того, чтобы возбудить массу воздуха, отмеренную клапанами возникает истинный звук саксофона. Уже слышимый, со специфической саксофонной окраской.

    0 Недоступно!
    Без музыки жизнь была бы ошибкой. Фридрих Ницше.

  4. #24
    Старожил Аватар для Vos
    Регистрация
    02.11.2009
    Адрес
    Орловская обл.
    Инструменты
    a.s, t.s.
    Сообщений
    4,432

    Положительные оценки
    Получено: 2,099
    Отдано: 2,689

    По умолчанию

    Ну извините, я не умею дуть водой...
    Да нее все нормально, я просто к тому , ч то Александр заблуждается в образовании звука:
    Точнее, сразу за ним, возникают завихрения (турбулентность
    И что для жидкости:
    в том, что в гибком шланге – несжимаемая вода, а в негибком корпусе сакса – сжимаемый воздух. В шланге - поперечные, а в саксе - продольные волны.
    это тоже будет справедливо, не в полной мере как для воздуха конечно. Я лично не буду утверждать, что так оно,т.к. не пробывал, (но попробую), но думаю умные люди в книгах не просто из пальца брали эти бернулли. Кстати этот эффект можно прямо почувствовать в воде (пардон опять за Бернулли). Взять ведро, налить воду и оставить струю крана течь в ведро, а в ведре (в воде) приложить ладони с двух сторон струи, то можно почувствовать как ладони притягиваются))) Мистика)))

    - - - Добавлено - - -

    Трость может в паре с мундштуком звучать и сама по себе.
    В смысле как язычок бояна чтоли?

    0 Недоступно!

  5. #25
    Администратор, почетный участник Аватар для Мечислав
    Регистрация
    24.09.2008
    Адрес
    Москва
    Инструменты
    Саксофон: тенор, сопрано
    Сообщений
    5,724

    Положительные оценки
    Получено: 3,355
    Отдано: 2,937

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Saxolom Посмотреть сообщение
    Пульсация давления в мундштуке на выходе из него ничто иное, как поток поперечных звуковых волн.
    А почему все время упоминаются поперечные волны?
    В каком направлении распространяется звуковая волна?

    0 Недоступно!
    Всего доброго!
    _________________________________________________
    "Knowledge is freedom and ignorance is slavery...."
    Miles Davis

    VKontakte: Наш любимый САКСОФОН

  6. #26
    Старожил Аватар для Saxolom
    Регистрация
    21.06.2012
    Адрес
    Оренбург
    Инструменты
    глас душевный
    Сообщений
    6,066

    Положительные оценки
    Получено: 2,052
    Отдано: 2,756

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vos Посмотреть сообщение
    В смысле как язычок бояна чтоли?
    Ну, практически. С эской получается чуть поприятнее. Я раньше на эске с мундштуком часто упражнялся. Вынужденно. Потому, что сначала надо в рентгене снимки в компе описывать. Рука одна свободная. А это минут 30-40. Полный разогрев. (жаль, что не сакса заодно). Типа мелодий получалось. Но потом остыл. Манера игры другая. Ведь, чтобы изменить высоту, нужно на трость давить по разному. А когда с саксом, то высоту менять аппликатурный отрезок столба помогает. Не нужно губами елозить.

    А Точнее, сразу за ним, возникают завихрения (турбулентность... то так оно и есть. Когда дуешь при ещё не заведённой трости, то слышен негромкий шип. Белый шум. Это так она звучит. Ламинарный поток - нем.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Мечислав Посмотреть сообщение
    А почему все время упоминаются поперечные волны?
    В каком направлении распространяется звуковая волна?
    Волны сжатия/раширения (процесс резонирования), расположены поперёк просвета саксофона. Вот от того я их не совсем верно назвал.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось Saxolom; 02.07.2013 в 19:08.
    Без музыки жизнь была бы ошибкой. Фридрих Ницше.

  7. #27
    Старожил Аватар для Алексей1971
    Регистрация
    04.01.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Инструменты
    saxophone
    Сообщений
    2,889

    Положительные оценки
    Получено: 3,002
    Отдано: 2,361

    По умолчанию

    Блин ну всё в кучу.... кто во что горазд))

    0 Недоступно!

  8. #28
    Старожил Аватар для Saxolom
    Регистрация
    21.06.2012
    Адрес
    Оренбург
    Инструменты
    глас душевный
    Сообщений
    6,066

    Положительные оценки
    Получено: 2,052
    Отдано: 2,756

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Алексей1971 Посмотреть сообщение
    Блин ну всё в кучу.... кто во что горазд))
    Вааще, шиза полная. Но, тут рядом тема Управление звуком есть. Там всё по уму.

    0 Недоступно!
    Без музыки жизнь была бы ошибкой. Фридрих Ницше.

  9. #29
    Старожил Аватар для Saxolom
    Регистрация
    21.06.2012
    Адрес
    Оренбург
    Инструменты
    глас душевный
    Сообщений
    6,066

    Положительные оценки
    Получено: 2,052
    Отдано: 2,756

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от maksimchik Посмотреть сообщение
    Звуковые колебания -это ПРОДОЛЬНЫЕ колебания ( Вспоминайте или учите физику 9 класса) ...
    Принято. Признаю свой ляп. Чисто от зрительных ассоциаций. Надеюсь, он не встанет поперёк прочего изложенного.

    0 Недоступно!
    Без музыки жизнь была бы ошибкой. Фридрих Ницше.

  10. #30
    Администратор, почетный участник Аватар для Мечислав
    Регистрация
    24.09.2008
    Адрес
    Москва
    Инструменты
    Саксофон: тенор, сопрано
    Сообщений
    5,724

    Положительные оценки
    Получено: 3,355
    Отдано: 2,937

    По умолчанию

    Мое видение процесса таково (процесс примерно одинаков для любых духовых):
    Звуковые колебания возбуждаются в мундштуке за счет неустойчивого состояния трости в воздушном потоке. При этом образуется достаточно широкий спектр колебаний. Вместо мундштука с тростью может выступать любая другая возбуждающая система: свисток (блок-флейта), обычная флейта, плотно сжатые губы вкупе с мундштуком в медных духовых... Что угодно, в общем-то). Главное - создание колебаний достаточно широкого спектра.
    Затем эти колебания воздействуют на воздушный столб внутри инструмента заставляют колебаться его. Этот воздушный столб уже начинает колебаться в соответствии со своей собственной физикой, определяемой длиной воздушного столба в первую очередь. При этом также возникают колебания достаточно широкого спектра. Главной гармоникой этих колебаний и будет музыкальный тон, который мы воспринимаем, как звучащую ноту. А остальные гармоники - это обертона, которые придают окраску звучанию этой ноты.

    В медных духовых этот процесс выглядит проще благодаря непрерывному сплошному тракту воздушного столба. Длина тракта регулируется клапанами, соединяющими/разъединяющими отдельные "колена" этого тракта. А сам тракт остается простым с одним "входом" и одним "выходом".

    В деревянных духовых длина столба регулируется путем открытия боковых отверстий, некоторые из которых, в зависимости от своего положения, размера, степени открытия оказывают большее влияние на формирование главной гармоники, нежели остальные. В целом "поведение" процесса формирования звука в деревянных духовых намного сложнее, чем медных. И звук, как мне кажется, богаче за счет большего количества гармоник. Последнее утверждение - просто умозрительное.

    Эта схема, разумеется, упрощенная. В действительности, определенное влияние на звук оказывает еще и воздушный столб внутри самого музыканта. Он тоже колеблется и оказывает влияние на формирование спектра колебаний, правда не такое сильное, как сам инструмент.

    0 Недоступно!
    Последний раз редактировалось Мечислав; 02.07.2013 в 19:10.
    Всего доброго!
    _________________________________________________
    "Knowledge is freedom and ignorance is slavery...."
    Miles Davis

    VKontakte: Наш любимый САКСОФОН

Страница 3 из 35 ПерваяПервая 123456789101113 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •